Пишут разные гости в обсуждении фамилии Бьянки на АР:

А почему считают, что у них с Гокудерой разные фамилии?

Они не могут быть одинаковыми. "Гокудера" вообще не может быть настоящей фамилией Хаято, разве что по материнской линии.

***
Пишется каной ビアンキ : bi a n ki

...Бьянки - это такая итальянская фамилия. Пруф на италвики: Bianchi, cognome di lingua italiana ("Бьянки, итальянская фамилия") первой же строчкой. И ни одного nome на страницу.
А зовут девушку по фамилии, вероятно, по той же причине, по какой Ямамото как правило зовут Ямамото, а не Такеши, и Гокудеру как правило зовут Гокудера, а не Хаято. Обращение по фамилии, без суффикса: признак фамильярных, но "отстраненных" отношений (характерный пример - отношения школьников или студентов).

***

например Ламбо... фамилия - Бовино.

Бовино - коммуна в Италии, располагается в регионе Апулия, подчиняется административному центру Фоджа.
Бьянки - коммуна в Италии, располагается в регионе Калабрия, подчиняется административному центру Козенца.
По принципу единообразия выходит, что и Бовино, и Бьянки - фамилии)

***
Фамилия Bianchi существует [в вариативном спеллинге]. Ее вариативным написанием, очередь, будет и Bianca, и Bianci.

***

Alternate Surname Spellings:
BIANCI, BIANCA, BIANCO, BIANCHESSI, BIANCHETTI, BIANCHINI, BIANCIOTTI, BIANCOLINI, BIANCONCINI, BIANCOTTO

В переводе на русский:
>> Белов
>> Альтернативные варианты:
>> Белых, Белый, Беленький, Бела, Беловатый, Беладзе, Белян, Белашвилли, Белинович
В итоге один из вариантов произношения, Бела, совпадает по звучанию с реально существующим именем Бэлла, но из этого никак не следует, что "Белов" может быть и именем, и фамилией.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - Бьянки

---

Пишет гость на АР в обсуждении откуда взялась информация, что Вонголе 400 лет:

В арке про Шимон у Даймона Спейда из часов выпадает фотография, на которой изображены Джитто, хранители и Елена.
Официальная дата изобретения фотографии 1839 год. Так что 160-170 лет (зависит от года в манге) не больше.

URL комментария

@темы: reborn! - первое поколение

---

Пишут разные гости в обсуждении 386 главы на АР:

Так. Возникла пара вопросов.
Как в эту схему монтируется святая троица аркобалено Неба - Люче-Ария-Юни?
Если Шамал (которому край полтинник с хреном) принимал роды у матери Реборна, получается, что срок службы аркобалено - лет двадцать максимум? Ведь Реборн угодил под проклятие уже будучи взрослым мужиком? Тогда что делать со словами Бермуды про то, что, мол, новый виток цикла происходит раз в эпоху, поэтому в памяти людской этот баден-баден не сохраняется?

***
Ты забываешь, что само по себе понятие "эпохи" - не нормировано по времени.
Вспомни из истории - "эпоха правления такого-то" - те же 20-30 лет.
Предположим, что в настоящем времени что-то произошло: возвращение семьи Шимон вообще, полная активация колец Вонголы (как я понимаю, Тимотео ими не больно-то пользовался - они были символом власти), и Бьякуран фактически на стороне Цуны. При наложении одного на другое, устои пошатнулись - потому что пришла молодая смена. Чтобы не дать эти устои перевернуть, Чесси выбирает самых сильных и - лёгким движением руки превращает потенциальных бунтарей в собственных слуг.

***
Пустышки можно представить как обычные кандалы. Они сковывают.
Дальше в каноне имеем: на данный временной промежуток существуют семеро сильнейших - Люче, Реборн, Фонг, Вайпер, Скалл, Верде, Лал. За каждым из них стоит некая сила + почти за каждым из них могут пойти люди. Они одиночки, но очень опасные - потому что могут изменить что-то в мире. Как в этой главе говорит Реборн, задания Чесси их развлекали - но ни к деньгам они стремились.
С бунтарями или потенциальными бунтарями власть имущие всегда расправлялись простым способом - сажали в кандалы и под замок. Иногда - заставляли работать.
Что и делает Чесси: он привязывает семерку к пустышкам, связывает по рукам и ногам - потому что семерка становиться никем - и заставляет работать на себя. Обращаю внимание: в каноне НИ РАЗУ никто из Аркобалено не применял силу пустышек, пока это не грозило миропорядку. Нам показана система Тринисетте в действии только раз: когда Аркобалено возвращают Тсуну и ко в прошлое из будущего - именно потому, что это нарушает вселенский миропорядок.
Возвращаясь к вопросу, почему Бьякуран не заботил Чесси:
1) потому что отсутствие Аркобалено - это всего лишь отсутствие тех, кто может изменить мир - а его, как хранителя мира (условно называя) - это очень устраивает.
2) потому что предвидел победу Тсуны вне смены эпох - ровно в этом мире и временном промежутке, потому что Бьякуран мертв, Вонгола без колец, а Шимон окопались где-то и не кажут носу.

***
кстати, а не мог быть бой Мукуро с Мамон своего рода катализатором? Первый зафиксированный случай проигрыша аркобалено. Плюс, она даже использовала пустышку, и всё равно проиграла.
До этого времени Мукуро был у них в тюрьме всё время, это очень укладывается в причину того, почему Чесси начал именно сейчас.

***

Анончик, ну как за тридцать лет может быть утеряна такая важнейшая информация? Аркобалено - они ведь не по пещерам медитируют, они работают рядом с власть предержащими.
Даже если неким немыслимым образом Чесси раз за разом удавалось уничтожить все документы, архивы, личные письма и дневники - один хрен в живых еще останется куча людей, посвященных в это дело.

О какой информации идет речь? Тимотео знает, кто такой Реборн, потому что знает его взрослым.
Сама информацио существовании проклятья до нынешней семёрки не афишировалась вообще.
Гриф секретно - 25 лет. После этого почти любая информация теряет цену и смысл.
К тому же, тут и скрывать многое не надо. Нынешняя молодая мафия, представленная в манге - десятая Вонгола, Вария - они уже очень смутно понимают, что из себя представляют Аркобалено, при том, что 60-летний Тимотео - старый приятель Реборна по факту.
Такие тонкости забываются ровно за одно поколение - 20 лет. И нынешняя ситуация - наглядный пример. Чесси приготовил Тсуну и прочих в жертву, а они ни сном, ни духом.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - аркобалено

---

Пишет гость на АР в обсуждении вероятности становления Занзаса боссом Вонголы:

И про кольца Марэ: если мне память не изменяет вонгола вертикальная линия - то есть наследственность, море - горизонтальная - то есть миры, кто-то там говорил что венки являются повелителями в каких-то из миров, просто там они активировали свои силы, а здесь они её большую часть осознанной жизни прожили неудачниками, при этом потенциал внутри них существовал, вот бьякуран их и нашёл, а потом они своими силами научились пользоваться.

URL комментария

@темы: reborn! - Венки

---

Пишет гость на АР в обсуждении вероятности становления Занзаса боссом Вонголы:

Вопрос: насколько сила будет зависеть от чистоты крови? И будет ли зависеть?
Смотрим на родословную: в ветке Вонголы очень много неясностей, кто от кого. Особенно это видно у Занзаса - у него вообще непонятно, какими путями он унаследовал Пламя. А от второго до шестого - вообще сведений нет.
В то время как в ветке Джотто - все просто и лаконично от Примо и до Тсуны.

мне кажется время запечатывается в тот момент,когда власть переходит от одного к другому, т.е если церемонию наследования не сорвали бы дух девятого в от самый момент стал бы един с кольцом, хотя это противоречит мою стёбному высказыванию несколько страниц назад, зато как-то логичнее. Во время жизни была бы просто ментальная связь, после смерти полное запечатывание духа в кольце

Есть противоречие.
В прошлом - Девятый жив. Пока Тсуна путешествовал во времени, ни церемонии наследования с запечатыванием, ни еще какого-нибудь хоть как-то связанного с Девятым события не было. Однако ж, дух Девятого вполне себе с остальными, хотя запечатывания не было.
Или Кольца каким-то образом настроились на волну будущего?
так что либо постепенная перезапись с сохранением копии в кольце. либо полное копирование на определенный момент. Типа, наследнику передали уже с духом Девятого.

1. Не много не поняла.. То есть они его признали, но Занзас силы дарованной ими не выдержал, так как тело до этого не приспособлено?

Ага. То есть, как вы писали выше - кровь у него есть, но при проверке оказалось, что ее слишком мало, чтобы выдержать усиление кольцами, то есть для колец он - слабенький.
По этому критерию как раз можно и обосновать, почему же важно, чтобы это был Вонгола - некровный просто не выдержит и не сможет воспользоваться кольцами - духи в них или не духи.

2. В принципе вполне может так и быть. Хотя не скажу что дело только в крове, его плюсом натаскивал реборн. К примеру в конце арки с Мукуро, Тсуна вырубается, т.к нагрузка на его тело от новой пули была очень сильна...

А по-моему, так и есть. Реборн же в начале только и делал, что долбал его Пулей при каждом удобном и неудобном случае, стоило Тсуне хотя бы немного о чем-то пожалеть. Вот так и готовили Тсуну к той силе, что его ждала. И, если подумать, то Пуля Возрождения освобождает лишь малую часть настоящего потенциала. Освобождение главных сил - это именно Упрек, который воздействует "изнутри", а не "снаружи" как Возрождение.
За полтора года-то тело Тсуны вполне могло привыкнуть к такой нагрузке, которая для обычного была бы невыносимой. А потом и кольца дождались момента, когда можно было бы дать новый уровень - жесткое кристаллическое Пламя. Вспоминаем, что, в отличие от мягкого, оно имеет более продолжительный период активации (там вроде даже график показывали, что, когда мягкое уже горит вовсю - жесткое еще даже не набирает обороты, зато потом скачкообразно выплескивается) - вот и у Занзаса так могло быть. Типа, прошел латентный период жесткого - но выплеска он просто не выдержал.

URL комментария

@темы: reborn! - Занзас, reborn! - Тсуна

---

Пишет гость в обсуждении на АР того, каким образом Фран мог попасть в Варию:

Фран вполне мог столкнуться с "плохими людьми", и рефлекторно защититься от них иллюзией. На публике. Ну или там в подворотне зажали, а иллюзия всё равно за пределы неё вышла/кто-то отбежал и прокричал. А публика этого всего ненормального не любит. Он тогда был необученный - против толпы бы всё-таки не выстоял. Связали бы и посадили до приговора/приезда соответствующих органов. Тогда его Мукуро и нашел, так же, как Хром.

URL комментария

@темы: reborn! - Фран

---

Пишут гости на АР в обсуждении, почему не любят Гекнши:

Если Бог сказал вырезать свою Семью - что мог сделать Генкиши? Только исполнить. Да и того не смог сделать.
Бьякуран качественно промыл ему мозги перед спасением: Бог не может тебя спасти, Бог бессилен, Бог никчемен, - так что я буду заместо него твоим Богом.
И Генкиши ведь поверил в чудо. А потом ему предоставили шанс показать, на что он способен, на что годна его решимость. И он не смог ничего сделать, сраженный пониманием Юни. Судя по кадру, он не испугался раскрытия, его парализовали глаза Юни, глядящие прямо в душу. Видимо, она была ему дорога и он еще долго мучился угрызениями совести, что не смог преодолеть себя ради служения своему Богу. И потому распсиховался в бою с Тсуной, взгляд которого был похож на взгляд его Босса. И потому не смог нормально контролировать Кольцо Ада, потому он потерял половину своей души.
И для Бьякурана он стал бесполезен. Приказ выполнить не смог, оказался съеденным Кольцом Ада. Оставалось одно - выставить смертника в Чойсе. Хотя даже это больше похоже на то, что Бьякуран дал ему шанс показать себя, показать свою службу. Но Генкиши не смог и тут. И для Бьякурана он стал совсем бесполезен, этот обреченный далее на жалкое существование, не жизнь. Так что его прихлопнули, можно сказать. Из жалости.
Даже если сравнить с Венками: Закуро по приказу Бьякурана уничтожил свою родину и не особо по этому поводу парится, ибо для себя все сделал правильно и угрызения совести его не мучают и туда-сюда его не шатает. Вот это решимость служить Бьякурану. А Генкиши проявил свою мягкотелость по полной и не смог ее преодолеть. Он так и не стал настоящим последователем своего Бога.

***
прийти в ДЖильо Неро и сказать - так и так, ребята, нашёл я себе нового босса, не поминайте лихом. А не бить в спину.
что самое смешное, Генкиши так и сделал. Пришел к Бьякурану, мол, хочу вам служить и уйти из Семьи Джильо Неро. Так как это довольно подозрительно - такой вот переход от семьи к семье, Бьякуран собирается с мыслями и требует подарок. Это проверка на решимость. Если ты решил переходить, то назад пути не будет и некуда будет возвращаться и ты будешь предателем (переход из организации в организацию, унося информацию по этой Семье - да кто позволит-то? Генкиши бы убили). Знал ли Бьякуран о том, что Генкиши не сможет убить свою Семью, но этот поступок приведет к тому, что Юни сама придет к нему?

все дела, но если человек, которому ты благодарен, приказывает тебе сделать что-то бесчестное, то повод задуматься о том - стоит ли так слепо за ним идти.
Вот Бьякуран и устроил ему проверку на критичность мышления. ну и лояльность.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - Генкши

---

Пишут всякие гости в обсуждении на АР аудиодрамы, обрамляющей арку Кокуё:

Я, кстати, несогласна, что он его куда-то "вернул". Как будто Мукуро до этого был на пути бобра, а тут вдруг что-то в голову стукнуло перебить мафию.

По-моему, так вполне себе можно сказать, что вернул. По-моему, Мукуро сам по себе в общем-то неплохой человек. Просто детская психика - штука восприимчивая. Вот представь, анон: ребенка вырывают из привычной обстановки - хоть семьи, хоть приюта, хоть уличной подворотни, без разницы, все равно это привычный мир, в котором он существует - и притаскивают в какую-то лабораторию, где на таких же детях ставят опыты, а мужики с каменными лицами расстреливают тех, с кеми опыты не удались. И все это - под кодовым словом "мафия". С ребенка станется решить, что мафия - абсолютное зло, которое надо из этого мира вытравить.
Лично я склонен думать, что он и семью Ланчии перебил примерно по этим же причинам. Не имеет значения, насколько хорошо или плохо они к нему относились - это мафия, это зло, они только притворяются хорошими, а на самом деле такие же. Все, цель найдена, ракеты запущены.
И тут !внезапно появляется вот это взъерошенное чудо в перьях, которое Цуна, и показывает, что в общем-то бывает такая мафия, которая не пляшет канкан на трупах, не насилует женщин и не ставит опыты над детьми. У Цуночки же мотивация как на ладони, все эти его "защитить" и прочее. И вот с этим фактом Мукуро уже предстоит жить.
Короче, пересмотрел он свои взгляды, я считаю.

***

А все люди не злобные твари, если так-то.

Да не, почему сразу все. Вот применительно к нашему случаю: одно дело - пытаться замочить всех, кого он там замочил/пытался замочить, просто потому что они мордой не вышли. И совсем другое - пытаться их всех замочить, потому что они очевидно приносят только плохое. Первое, я считаю, будет относиться к злобной твари. А второе в принципе можно понять и даже оправдать при желании.
Мне вообще кажется, что мукуровское "уничтожу мафию" - это идея формата "я сделаю мир лучше", извращенная, но по сути именно такая. Хотя черт его знает, может быть, я ошибаюсь. В эту мою систему не укладывается его дальнейшее желание утопить мир в крови)

***
...я всегда считала, что Мукуро, при всех его бедах в детстве в семье Эстранео, сохранил в сердце не только ненависть к мафии, но еще и некоторые хорошие чувства. Я представляла его сердце заполненным тьмой, но со слабым источником света, как фонарь с почти посаженной батарейкой. Он никому не доверяет, не верит семье Ланчии, однако Тсуна - дело немного другое. Он из тех людей, чувства которых перед окружающими как на ладони. И все о чем он заботится - о защите друзей. Хотя тоже, вроде, мафия. И одновременно - не слабак, способен сражаться, хоть и мягкий и даже наивный. И вот теперь, вспоминая "ту самую" силу Вонголы, что досталась Саваде, представляю, что он словно зарядил тот самый фонарик, разгоняя тьму. Лишь слегка, но это дало толчок. Если теперь у тебя есть источник света - почему бы не посмотреть на мир по-другому? И Мукуро, вроде как, смотрит. И может, слегка сомневается в своих взглядах теперь. А ещё - начинает верить в Тсуну, способного изменить мафию изнутри... или способного помочь её уничтожить, если совсем в оной разочаруется. Потому, что представить Саваду, подобным Эстранео у Мукуро не выходит. Да и компания, а точнее уж семья у юного босса собралась с виду совсем не кровожадная. Только чуть-чуть ебанутая (анон не сдержался).
/анон слегка забы чем хотел закончить мысль, так что закругляется/

***

это идея формата "я сделаю мир лучше"

Несомненно, учитывая его слова о том, что он хочет превратить "этот уродливый мир в чистое и красивое море крови".

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - Мукуро

---

Пишут гости в обсуждении на АР того, чем пользуется Девятое поколение Вонголы после передачи Колец Десятому поколению:

До ТИЛа не было ни одного упоминания о том, что Боссы Вонголы пользовались Кольцами Вонголы. Говорилось лишь про индивидуальное оружие, которым пользовались Боссы Вонголы: вилки, перчатки, пистолеты и так далее.
Пламя, большей частью, освобождалось, большей частью, либо пулями, либо их заменителями. Которые весьма опасны в применении.

Разве будь в прошлом такой более простой и безопасный вариант с кольцами (а он явно проще и безопаснее), была бы нужда в пулях и разном оружии, которым можно пользоваться лишь в режиме посмертной воли? Ну, или с самостоятельным пламенем, как у Занзаса. Или как у Мукуро с "аурой" (а он и не знал о Пламени, между прочим)

Мог быть и такой вариант, что кольцами обладали и другие мафиозные семьи (кольцо с драконом, которое Ланчия отдал Тсуне), но их использование было ограничено определенным кругом людей с определенными способностями, плюс не было коробочек, то есть не было места приложения этой силы, которое было бы легко использовать более неподготовленным и особенным пользователем.
С появлением же коробочек стало нужно больше колец.

Так что нет. Видимо, у Девятого Поколения есть другое оружие, работающее и без Колец Вонголы, а Кольца были лишь символом или использовались весьма редко. Девятый, например, Кольцо не носил даже в драке с Занзасом.


***
Я так понимаю, что Верде сотовариши обнаружили полезную сторону колец и стали штамповать коробочки (а следовательно и кольца рангов А-Д или как там) по таймлайну где-то в районе арки Шимон, не раньше. Ведь до будущего нет ни единого упоминания коробочек, а значит их просто еще не изобрели. Я не верю, что такая прокачанная группировка убийц как Вария упустила бы подобное оружие.
Поэтому дон Тимотео и отдал так легко кольца Тсуне. Потому что пока нет коробочек ценность колец исключительно церемониальная. Ключ от ничего, не удивительно, что Девятое поколение передало их не задумываясь, просто как символ.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - кольца, коробочки

---

Пишет Гость в обсуждении на АР того, чем пользуется Девятое поколение Вонголы после передачи Колец Десятому поколению:

В последних главах Вария с коробочками, а откуда они у них?
Варийцы же активно помогали свалить Бьякурана, так что, полагаю, коробочки они получили как бонус вместе с воспоминаниями. Других вариантов я не вижу.

URL комментария

@темы: reborn! - кольца, коробочки

---

Пишут разные гости в обсуждении на АР того, почему Бьякуран не ценил преданных ему людей:

Бьякуран время от времени тоже хочет что-то чувствовать, как простой человек? Чему-то обрадоваться, поесть сладостей, получить каплю тепла

звучит странновато, если честно. Человек, который пережил уже столько параллельных миров, элементарно не нуждается в человеческих чувствах. Зачем они ему, если он и так знает все наперед? А пристрастие к сладостям, если выделять этот пункт отдельно, - всего лишь привычка, в крайнем случае, - снятие стресса.

***
В этом весь притык - я считаю, неважно сколько было тех миров... он каждый раз живет по-настоящему, не робот же. Без эмоций никак, я чувствую.

***

после самых разных жизненных ситуаций любые ощущения, я считаю, притупляются.

...чувствовать - это если и не наркотик, то очень большое удовольствие. Чувствовать и радость и печаль чувствовать вообще привелегия тех, кто живет полной жизнью. Не дума, что Бьякуран хоть в чем-то себе отказывает. Разве это не особый кайф, собирать туевы кучи своих эмоций из всех миров, жить в постоянном водовороте и на адреналине?

***

Что-то не получилось здесь - получится в другом мире, имя нам - легион и все такое.

Тогда получается, что, если тут не поулчилось - все, лапки складываем и вешаемся? ) Потому что иного способа перезагрузиться - не знаю. Разве что убьют или ты позволишь убить.
Не получилось тут - ты не перенесешься в другой мир, так как туда унесется лишь информация о том, что тут не получилось, а сам ты все равно ведь здесь и сейчас останешься ) То, что в другом мире ты победил, не влияет на то, что происходит в этом мире, разве что способ победы окажется применимым и в этом мире тоже.
Остается одно - бороться дальше ) И работать с тем, что есть. Так что, как бы Бьякуран ни воспринимал свои слияния. А жизнь у него в любом случае одна - которой он живет в каждом из миров )

***
Ладно, попробую)
Я, разумеется, не претендую на истину в последней инстанции, это все чистейшей воды фанон и махровая имха.
Вот есть в мире N такой сферический в вакууме Бьякуран. Он знает, что у него огромное количество двойников в других мирах, он осведомлен об их целях, он поддерживает с ними связь. Ну, будем считать, что цель у них всех одна - завоевать мир.
Пути, которыми разные Бьякураны пойдут к этой цели, наверняка будут отличаться - ну, мало ли, разные обстоятельства, разные условия и так далее. И не у всех, скорее всего, все получится. Но вот этот Бьякуран из N знает, что если даже не получится у него, то все равно получится у других.
NB: мне все же кажется, что все эти двойники как-то по-своему едины. То есть воспринимают друг друга не как отдельных личностей, а как разные виды одного себя. Коллективный организм, как колония вольвокса) Тоже фанон, разумеется.
Допустим, у N-Бьякурана что-то не ладится. Но он понимает, что это не единственный шанс, пусть даже цели добьются другие его двойники. Он не станет опускать руки - наоборот, закусит удила и ломанется вперед, потому что не привык сдаваться и потому что нужно попробовать любые средства. И осторожничать не будет, потому что есть другие возможности у других Бьякуранов.
В общем, у меня все упирается в ничем не обоснованное предположение, что Бьякураны из разных миров - единый разум во многих телах. Или что-то около.

***

Но он понимает, что это не единственный шанс,

Видимо, в этом и различие наших фанонов.
Пусть Бьякурану открыты параллельные миры, но конкретно в этом мире он должен работать с конкретным развитием событий, а, значит, в пределах вот этой конкретной реальности шанс у него реально единственный и проиграть его не хотелось.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - Бьякуран

---

Пишет Гость в обсуждении имён Мукуро и Спейда на АР:

...Немного фанона.
Мукуро, ящитаю, выбрал себе это имя потому, что у него... вообще могло не быть имени. Повесили детке ярлычок на руку с номером, и все, жди экспериментов над собой, подопытный кролик.
Настоящее имя он мог забыть и/или не ассоциировать с собой, поскольку оно принадлежало мальчику из "другой", нормальной жизни.
А Спейд, по-моему, никаким экспериментам не подвергался. Он сам освоил технику "прикольный меняющийся глаз" и, когда достиг вершины мастерства, сам поменял себе имя. Как вспоминаю, каков был его характер, так больше уверяюсь, что ему очень подходит такая раскладка.

URL комментария

@темы: reborn! - Спейд, reborn! - Мукуро

---

Пишут разные предположительно гости в обсуждении на АР того, как Мукуро могли помочь союзники, если Бьякуран запер его сущность:

...дальше он говорит:
Мол, какие это союзники, так, бедные дети. Вот и думай, о ком речь. :/

Мукуро был заперт на базе Бьякурана в Италии

А может такое быть, что супер-пупер-запечатанную комнату, куда ни один медиум не пробьется, можно было вскрыть грубой физической силой? xD Сломать барьеры, так сказать, не ментально, а физически?)

Говорит Мукуро именно о Фране. ... В деле нужен был хороший иллюзионист, а это никто иной как Фран. Полагаю, он поддерживал связь с Мукуро и когда понял, что связь прервалась, а затем и разобрался, почему - предпринял меры. По-моему, он просто разрушил барьер, при этом создав видимость (опять же - иллюзиями), что барьер цел, из-за чего Бьякуран не заметил этого (он же не заметил, да, аноны?).

Предположительно это энергетический барьер, изолирующий эм...духа, скажем там.
Почему Фран мог сломать его? Тут сложнее. Для начала, у него есть кольцо Ада, но нам так и не показали, как именно оно работает. Может быть, его специфическая способность как раз связана с разрушенияем залятий/барьеров такого вида.
Даже если отбросить теорию с кольцом в сторону, сломать барьер все равно доступно.
Наконец, Фран мог способствовать перемещению души Мукуро из этого барьера, сам барьер оставив нетронутым. Иными словами, сам Мукуро переместиться не мог, а вот с хорошим иллюзионистом вне - запросто.

URL комментария и далее по треду

@темы: reborn! - Мукуро, reborn! - Фран

---

Естественная смерть в этой манге как-то не прижилась...

URL комментария

@темы: oh, fandom!

---

Из обсуждения соответствия Грехов и Хранителей на АР:

Насчет иллюзий и их использования... У меня был фанон, согласно которому иллюзионистом может стать только человек, переживший клиническую смерть. Ну, приобщился к иному миру и получил свои способности. Хотя это всего лишь ничем не обоснованная теория.

URL комментария

...список пользователей завораживает...

@темы: reborn! - Спейд, reborn! - Мукуро, reborn! - Bouche Croquant, reborn! - Генкши, reborn! - дядюшка Кавахира, reborn! - Маммон, reborn! - Торикабута, reborn! - Фран, reborn! - Хром

---

Из треда на АР на тему "отношений Занзаса и Девятого". Потом ещё будет, но это настолько офигенно, что пойдёт отдельно

Всем привет и добрый день!

Защитник Занзаса номер 2 прибыл в тред

Перечитав дискуссию, обнаружила, что снова все пошло по кругу. *феспалм*

Давайте попробуем снова разобраться.

Вводная часть.

Используя все новые доводы.

Спасибо анону, который составил список (я тут вычеркну то, что реально не доказано, ладно? )

Все, что мы знаем, поправьте меня, если что:
- в момент встречи с матерью Занзаса Тимотео уверен, что Занзас не его сын
- Тимотео при Занзасе называет его сыном
- Тимотео его усыновляет
- Занзас пользуется правами высокопоставленного члена Вонголы (нижние не смеют перечить)
- Занзас нагл и не питает привязанности к Тимотео
- Занзас избавляется от конкурентов
- Тимотео пишет в дневнике о п.1
- Занзас находит дневник

Мы не знаем:
- изменил ли Тимотео свое мнение о родстве в течение этих лет
- выяснил ли он какую-либо новую информацию об этом
- собирался ли он пойти против Закона Крови (изменить его) или нет
- собирался ли он вообще когда-либо делать Занзаса наследником
- чья кровь в Занзасе - см. Пламя
- знает ли Тимотео, откуда у Занзаса Пламя
- почему Занзас нашел дневник в такой удобный момент

Первая часть списка - это факты, которые признаются обеими сторонами. Так?

А теперь возьмем еще один аспект, который упомянулся лишь один раз - свойство самого Пламени Неба.
Сейчас объясню, почему это так важно:
Из канона мы знаем, что обладатели Пламени Неба обладают одной очень важной чертой - проницательностью.
Умением просекать реальное положение дел.

Обоснуй.

Тсуна - про его интуицию сказано, что она наследственная, вонгольская.
Юни - она просекает мотивы Генкиши на раз.
Душка Дино - просчитывает Хибари на раз и реально единственный человек, который может подобрать ключи к Хибари. (даже без пейринга )
Даже Бьякуран - его проницательность оказалась настолько острой, что пронзала миры. Но и просто так он мог многое видеть.
Ария - мало показано, но тоже можно предположить, что это свойство у нее есть.

Девятый - он же Вонгола. Так что интуиция у него должна быть. Он Небо или где?
Занзас - тоже Небо. Своеобразное такое, хмурое, угрюмое. Но Небо.

Итак, что мы имеем?
Тимотео знает, что Занзас - не его сын. Но он врет.
Занзас - хоть и ребенок - но Небо же!
То есть, Занзас тут же просекает, что его крупно надувают.
Но не может понять, где именно - ему же все врут!
Но он понимает, что где-то тут есть подстава - аж набатом в голове стучит по всей черепушке.

Далее.

Правильно тут сказал анон:

Такое впечатление - на правдивость не претендую - что он не ощущал свое положение таким уверенным, как демонстрировал.

Получается, что он реально не чувствовал себя уверенным. Смутное чувство тревоги и тотального вранья преследовало его все эти годы. Ибо Небо же, со всей своей проницательностью.
Занзас понимает, что данная картина мира - лжива. Но где именно ложь - не может просечь. И смутное чувство тревоги, опасности, даже угрозы - наверняка ведь оно было, дергало, скреблось где-то в глубине детской души.
Отсюда и выпендреж. Ему реально надо было подтвердить свое право.
Отсюда и беспричинный ГНЕВ. Занзас не понимает, откуда он, вот и прикладывает его ко всему, что только шевельнется против него.
И эта ситуация явно не первый год длится - такое мироощущение, вошедшее в привычку и даже через десять лет неизменное - а значит, его очень долго в этом соку мариновали.

Маленький Занзас сразу просек, что его обманывают. И что добрый дяденька - не такой уж и добрый. И доверия к нему не испытывал. Не потому, что был повод. А потому, что интуиция звенела. Но конкретного ничего не было. Но и привязанности в таких условиях просто не могло возникнуть. Ибо интуиция ребенку говорит, что этот вот добренький дяденька - совсем не тот, за кого себя выдает.

Даже Тсуна, в первый раз увидевший фотографию Тимотео, тут же говорит:"Он мне не нравится" - четко и ясно.
На удивленное "Почему?" - Тсуна (в аниме, по крайней мере) начинает что-то неубедительно мямлить насчет того, что это ж из-за него мы все в такую передрягу попали. Будто Тсуна сам пытается обосновать для себя, с чего это дяденька ему не понравился вот так резко.
В этом я полностью доверяю Тсуне. Потому что уж кому-кому, а Тсуне доверять можно! Он честный!

А теперь к Девятому.
У него тоже ведь есть интуиция.
А, значит, не заметить, как его ребенка колбасит - просто не мог!
Он Небо или где?
Так что он видел, как Занзаса мотало. Если не видел, так чувствовал своей интуицией Вонгольской врожденной.

И ничего не сделал.
Что для меня - весьма показательно.

То есть, Девятый СОЗНАТЕЛЬНО это игнорировал. Более того сознательно допустил, чтобы ситуация дошла до такого. Чтобы Занзас из маленького гоблина, которого еще можно было направить - превратился в гоблина большого, которого уже ничто не исправит.

С ребенком, который обладает Небом - либо надо быть честным. Ибо ложь он почует.
Либо вообще ему на глаза не показываться и вообще не отсвечивать.

Тсуна про папу: "Так он же в бегах."
Нана: "С чего ты взял? О_о?"
Что самое прикольное - а ведь Тсуна почти в точку попал Не имея информации вообще никакой о том, чем занимается его отец - так почти угадать - это что-то с чем-то, я вам скажу

И вот мечется-мечется Занзас, как лигр в клетке. Не понимает, что ж ему на душе так неспокойно.
На скане, где Занзас читает дневник - там замок обуглен. То есть, Занзасу уже настолько невтерпеж было, что он пошел выяснять другими путями.
Почему он не пошел к Девятому выяснять?
Вот тут можно сказать, что Зане интуиция подсказала - не дождется он правды. Не от этого человека. Конечно, это у него лишь подсознательно выплыло.

И тут Занзас находит дневник.
"Да он никогда не хотел делать меня наследником!" - кричит от в гневе.
Гнев Занзаса, все, что он подспудно чувствовал, что его тревожило все эти годы - ВОТ ОНО!
Гнев нашел точку приложения.
И то, что он говорит - неважно, насколько оно обосновано. Интуиция на то и интуиция, чтобы делать правильные выводы из минимума информации, а иногда и вообще в отсутствии оной.

Вопреки сложившемуся мнению, Занзас не побежал убивать папу с выпученными глазами. (хотя на скане у него глаза и выпучены )

Нееет. Заня умный мудак.
Заня ждал полгода. Прежде чем начал восстание.
Если для кого-то полгода вписываются в понятие: "Сразу пошел убивать" - у вас с чувством времени что-то явно не так.

То есть полгода он строил Варию.
И Вария ведь пошла за ним.
На опасную операцию, против всей Вонголы.
Кто скажет, что они пошли за ним лишь из-за страха или чего подобного - получит стаканом по макушке.
Ибо не верю, что такие, как Вария, могли пойти за ним из-за страха.
Они же все Заню любят и преданны ему до умопомрачения. Эти психи и маньяки готовы Занзаса до последнего защищать. И даже проигравшему, замороженному Занзасу Кольца притараканили Не смирились с проигрышем Босса.
Даже Маммон, и тому в этой компании психов и с таким боссом хорошо.

Значит, тут было за чем следовать и Заня таки реально толковый босс, раз сумел объединить их всех.
И он может сколько угодно обзывать их мусором и так далее. Ибо по некоторым едва заметным признакам видно, что и он их ценит и в них верит. Просто не покажет он этого никогда и ни за что. Ибо мудак и сволочь Но даже через десять лет все Варийцы живы (кроме Маммона, но это не вина Занзаса или Варии) и такие же психи, и так же декларируют полную разобщенность и нелюбовь друг к другу.

Короче, у меня мозг искрить начинает, когда я пытаюсь сопоставить то, что декларируется, и то, что имеем по факту.

Так что полгода пролетели.
Стоп. А неужели за эти полгода Заня так и не сподобился узнать, что ж с законом-то? Что с его кровным родством.
Интуиция интуицией, а факты нужны.
Так что, с такой же вероятностью, с какой аноны утверждают о том, что Тимотео хотел бы сделать Занзаса боссом, можно утверждать и то, что Занзас таковые способы искал. И это даже более вероятно, потому что ничему не противоречит. Даже мудачьей натуре Занзаса.
Так что полгода он мог потратить не только на то, чтобы строить Варию.

И, момент нападения.
Занзас кричит: "Ну наконец-то ты показал свое истинное лицо! Так сделай же то, что хотел все это время!"
Помним - Занзас тоже Небесный. И интуиция у него есть. И умение делать правильные выводы. Так что эти слова - не истерический бред. А правда. Жестокая правда. Ибо в таком припадке Занзас говорит именно то, что у него на душе. Безо всяких прикрас. А уж в душе Занзас всегда знал правду.

Вот в общем-то и все.

Итого:
Занзас, конечно же, мудак и сволочь.
Но в становлении его таковым огромную роль сыграл не только генетический фактор.
Но и просто наплевательское отношение Девятого. Который НЕБО, Вонгола и вообще первый должен был заметить, что с ребенком что-то не то. А уж опыт воспитания Небесных детей у него должен был быть - трое сыновей родных, как никак.
Либо Девятый привык, что у него все дети - вот такие мудаки и Занзас не особо уродом был в этой семье.

Либо он слеп. Но ведь НЕБО же!
Так что Девятый не был слеп.
Он сознательно допустил подобное развитие.
Сознательно довел до такой ситуации.

Так что оба хороши. Что Занзас, что Тимотео.

ПС: сейчас снова начнутся вопли про простыню в защиту Занзаса и никто меня не поймет

URL комментария

вдогонку:

Далее.

Мотивы Девятого в любом случае непонятны. Хотел он сделать ребенка Боссом или нет.
Тут более факт в том, что Занзас чует какой-то обман, но не понимает в чем он заключается.

Я даже могу допустить мысль, что Девятый все же хотел бы сделать Занзаса Боссом.
И поэтому Девятый не рассказывал Занзасу правды.
Но Занзас, с его чутьем, его Интуицией - среагировал на сам факт обмана. Если подумать, то уличная жизнь могла поспособствовать тому, чтобы Интуиция у него была обостренная, а иначе не выжить на улицах - кто-то обманет, кто-то надует.
И Занзас, возможно, прессился не потому, что Девятый был садистом, а именно потому, что тот не рассказал правды. Рассказал бы - Занзас понял бы, откуда этот звоночек и смог бороться с этой тревогой, с этим непонятным чувством угрозы собственному благополучию. Ибо знал бы, откуда он чует подвох.
И Девятый не мог не заметить - он же тоже Небо. Но, возможно, посчитал это не слишком важным. Подумал, что позвонит и утихнет. Занзас поймет, что Девятый его все равно любит и перестанет ждать грома.

И Занзас не мог найти себе места от беспокойства. А беспокойство систематически выливалось вот таким образом.

Хотя, Занзас все равно правильно беспокоился. Возможно, Интуиция подсказала ему, что все не так просто, как кажется на первый взгляд.

И тут подвернулся этот злосчастный дневник.

И тут уже срабатывает Интуиция на полную мощность.
Ведь наверняка Интуиция почуяла не только ЗАКОН КРОВИ. Но и что-то еще. Интуиция, она ведь такая, она может пронзать время и видеть будущее. В котором Занзас никак не сможет стать Боссом Вонголы. Но в настоящем он видит лишь ЗАКОН КРОВИ и то, что он - не родной сын Девятого. И на сознательном уровне, на данный момент, он может связать лишь эти два фактора. А беспокойство, мучившее его все эти годы - наконец нашло реальную точку опоры и приложения.

Когда Кольца его отвергают, Занзас говорит Червелло: "Все произошло так, как вы и предсказывали."
"Это не наше предсказание, и не наша воля."
То есть Занзас уже к тому времени знал, что проиграет.
Вот откуда, а?

В любом случае, получается, что Девятый виноват - не сообразил сразу, что Занзасова Интуиция просечет сам факт обмана и будет звонить.
Девятый не придал значения, не увидел того, во что это может вылиться.
Хотя должен был.

Эх...Небо он или где, этот Девятый?

Короче, смотрю я на это со всех сторон - ну вот не только Заня виноватым получается. Не только он. Еще и тот, кто прошляпил.

URL комментария

@темы: reborn! - Занзас

---

Пишет  Анонимный Реборн:

Вот у каждого Пламени есть свое свойство. Возможно ли, что это свойство проявляется не только в бою, но и в обычной жизни?
Пример:
1. Шоичи не может нормально поесть, потому что из-за Солнца у него вся еда быстро портится.
2. Рехей каждое утро пробивает дорогу через заросший газон перед домом. Пробивает - в прямом смысле. Ибо за ночь на газоне не трава, а целый лес вырастает.
3. Почему Сквалло такой громкий? А птому что рядом с ним окружающие так и норовят заснуть! Приходится сильно повышать голос, чтобы быть услышанным. (Когда Сквалло был маленьким, он понял, что нянек надо будить, иначе они тебе и соку не дадут!) Ну и привычка такая выработалась.
4. У Бьянки разрушительный Ураган превратился в способность превращать все в яд.
5. Реборн - тоже Солнце. Поэтому он такой хороший репетитор. Стимуляция - его профиль.
6. Маленькую Наги очень редко замечали. Потому что она неосознанно мимикрировала под окружающую обстановку и применяла приемы отведения внимания от себя.

А вы как думете?

Если смотреть с точки зрения взаимодействия свойств Пламени, то получается так:

Шоичи реально виноват в том, что Бьякуран осознал свои силы

Маленький Шоичи был сильно напуган первыми путешествиями во времени. А сильные эмоции способствуют выделению Пламени. Не в таком количестве, чтобы его было видно и ощутимо, но все же. Все дружно вспоминаем, что свойство Солнца - Стимуляция. И вот Солнышко наш Шоичи сталкивается с Бьякураном. И случайно простимулировал способность Джессо, которая, на данное путешествие - дремала.

Далее.

Так что, с одной стороны, Бьякуран вообще мог бы и без Шоичи активировать свои силы, столкнувшись еще с кем-то Солнечным. Но так уж получилось, что этим Солнцем оказался Шо-чан

А взаимодействие у них идеальное, получается:
Шоичи своим Солнцем стимулирует Бьякурана - и ум, и активность, а то вообще сидел бы и зефирки ел И вообще без Шоичи Бьякуран многого не смог бы сделать
А Бьякуран, со своей Гармонией, может умиротворять нервного Шоичи и упорядочивать его деятельность, потому как Шо-чан - это как сила без вектора - обязательно что-нибудь учудит и во что-нибудь влезет. Направлять его буйную энергию в более-менее определенное русло - и Шоичи же горы свернет и мир перевернет!

"А можно?..."
"Нет, Шо-чан, сегодня ты занимаешься Базой Меллоне. И не вздумай влезть еще куда-нибудь, а то я тебя знаю! Только отвернешься - и пол-города потом в руинах. Это вы так со Спаннером новую Моску тестировали?"

За шкирняк оттаскивать Шоичи от опасных разработок. И давать ему только безопасные (относительно) игрушки.

URL комментария

Ещё в том же треде интересная дискуссия о том, что Пламя Ярости это сплав Пламён (? ) Неба и Урагана в нечто третье, по аналогии со сталью, но я хз как это структурировать.

@темы: reborn! - Бьякуран, reborn! - Пламя, reborn! - Шоичи

---

В обсуждении "А меня НЕ бесит Бьякуран" ( ) на АР:

Ублюдки же

Анон, а почему вы считаете офицерский состав Варии ублюдками? О_о Ну да, они, мягко говоря, не похожи на белопушистое десятое поколение, но это разве повод? А они же очень верные, на секундочку. Как были с Занзасом, так с Занзасом и остались, и плевать им на то, что вот уже восемь лет как кусок льда. И всеми силами старались помочь ему достигнуть цели - точно так же, по сути, как Хранители Цуны помогали ему. Насчет Занзаса - ну вот тут да, соглашусь, я его тоже не люблю и симпатий он у меня не вызывает. Но чем же вам не угодил, скажем, Бельфегор? Он, конечно, принц и гений, но ведь тоже всего лишь подросток. Он боится зубного, он явно в неплохих отношениях с Дино, ему явно дорог(а) Маммон - чем он ублюдочен? Про Леви вообще ничего плохого, по-моему, сказать нельзя - он просто преданный пес Занзаса. Скуало и вовсе прекрасен, на мой взгляд. И с Девятым, кстати, у него отношения, по-видимому, вполне адекватные.

URL комментария

Что меня в них взбесило в Битве Колец раз и навсегда - это понты. Причём, понты тухлые, как говорится. Они проиграли. Все, каждый из них. Включая и Бельфегора и Леви - по факту они продули. Но они при этом ничего не поняли. Элитные убийцы, считающие себя непревзойдёнными, были отлуплены компанией школьников. И что? Где хоть какое-то осознание, работа над ошибками, уважение к сильному противнику? Они продолжили понтоваться и считать себя круче всех, оскорблять Хранителей и считать их мусором, а себя - лучшими. Не знаю, как кого, но меня это выбесило очень сильно.
Касательно Леви. Извините, его ненавижу больше всех. Он хотел убить ребёнка. Причём, ребёнка без сознания. Хотя ведь это было не обязательно - Ламбо даже без яда был не спрособен двигаться и угрозы не представлял. Леви просто хотел отомстить за унижение. Кому? Пятиленему ребёнку в коме. Непростительно, имхо.
К Сквало претензий нет. Он единственный из всех признал поражение и проявил уважение к сильному противнику и принял смерть (как он считал) достойно.

URL комментария

@темы: reborn! - Вария

---

Пишет  Анонимный Реборн:

Вопрос по ТИЛ-арке и Плану.

Шоичи говорит, что о Плане знали только он, ТИЛ-Тсуна и Хибари.

Однако, по ходу просмотра создается впечатление, что о Плане знали ВСЕ Хранители. В той или иной степени.

1. Гокудера оставляет инструкции. Причем по форме - явно себе маленькому.
2. Ямамото уж очень вовремя приходит в лес. Хотя, может, он это о Гокудере, который к гробу пошел, волновался и о Лал Мирч в той же стороне.
3. Сообщение Сквало. Вария уже в курсе, что детишки объявились. Объясняет расклад.
4. Сколько там прошло времени, как Хром пропала? Мельком видели в аэропорту с Мукуро. Но маленькая Хром появляется в Кокуйо. И Мукуро вполне оперативно заморозил ей кольцо и выслал к ней Глоксинию. Ну прям как знал!
5. Встреча в аэропорту. Зачем? Мукуро имеет с ней прямую связь - все, что надо, может рассказать и так. Значит - это не информация, ему надо было что-то ей передать.

Мне видится это так:

Далее.

Шоичи только думает, что о плане знают лишь Тсуна и Хибари.

Хибари дружит с Рехеем. Рехей едет в Варию ("уехал на встречу с трансвеститом"). В Варии Фран. От Франа все узнает Мукуро, который быстренько кооперируется с Хром, чтобы та была в нужном месте при перемещении. Ну и занимает важный пост в Миллефиоре, чтобы посылать кого надо куда надо и найти нужную информацию о базе Меллоне.
Тсуна же рассказывает о Плане Гокудере - не все. Может, лишь то, что мелкий появится и ему надо инструкции передать. У Гокудеры слишком удивленное лицо при виде мелкого - не ожидал, что появится? Но при этом:"всего лишь пять минут" и заготовленная фотография Шоичи и инструкции в кейсе.

Видимо, Мукуро не знал о союзнике в Миллефиоре. Или Шоичи не успел слить инфу о базе. Или эта инфа была лишь на сервере Миллефиоре.
ИМХО, это объясняется тем, что План был подготовлен в минимальные сроки, а потому некоторые детали не были учтены.
Как то: вторая партия оказывается прямо посреди боя напротив двух не самых слабых солдат Миллефиорре - не умея ни кольцами, ни коробочками пользоваться, да еще и с "довеском" в виде детей и девушке. Реально фиговая ситуация. Ну и то, что Мукуро пришлось искать информацию о базе Меллоне самому.

А у кого какие мысли по поводу?
Может, у кого-то есть другие теории?

1. Мне кажется, что о приходе детишек знали ВСЕ. Потому что уж очень все слаженно так получилось, окромя некоторых огрехов, которые можно списать на спешку.
В аниме сделали так:

Далее.

на совещании Миллефиоре Шоичи зачитывает доклад о том, что появились молодые Вонгола.
НИКТО из мафии, входеящей в Миллефиоре, поначалу не поверил. "Базука Десятилетия? Это - миф!" "Тринисетто тоже было сказкой. Я с вами информацией делюсь, а вы мне не верите."
А в Вонголе никто даже не удивился - типа, ничего такого, подумаешь, застряли тут молодые вонголята.
Поэтому я думаю, что о детях и Кольцах знали все участники.

2. У каждого была своя часть Плана - да, это более логично.
Мукуро координирует Кокуйо и Хром.
Рехей докладывает Варии.
Вария тоже координируется.
Ямамото провожает маленьких до базы. А потом исчезает, как раз в этот момент подкинув свои коробочки - а их ведь могло унести вместе с ним
Гокудера реально лишь пять минут провел с Тсуной. Возможно, он сильно разволновался - кажется, он не придумал, как объяснять Тсуне, почему он в гробу. Зато и фотка наготове, и инструкции.

3. Не знала Вонгола лишь о союзнике. О том, что у них есть помощник в Миллефиоре. Вот об этой части плана "знали только трое". Тогда логично - весь План реально знали только они.

4. Кажется, это Юни сказала, что в конце Бьякуран мог узнавать за раз только одну вещь.
Например, кто шпион в Миллефиорре. Стрелка указала на Лео-куна. А на Шоичи оно указало?

URL комментария

Судя по увиденному - у них было четко спланировано, кто когда перемещается. И с этим расписанием ничего не поделаешь. Ну получилось так, что по времени неудачно вышло.

Зато Хибари оказался умным - себя мелкого подкинул как можно ближе к врагу. Чтобы, не дай бог, своих же не прибил. Да и еще и к врагу, с которым мелкому не справиться, а, значит, гнев будет направлен в нужную сторону. :D

URL комментария

Тогда Шоичи - чем руководствовался?

Планом.

Далее.

Типа, Гокудере на разговор с Тсуной - пять минут.
На то, чтобы они добрались до базы - около суток (или больше?) и можно Ямамото перемещать (который их к тому времени уже доведет).
Ламбо и И-Пин с девочками, если бы на них не напали - точно добрались бы до базы и переместились уже в безопасном месте. Но на них напали и пришлось вступить в бой, потратив время.
А так как Ямамото знал, то и подкинул коробочки вовремя. Ну что теперь поделать?

Шоичи при перемещении Хибари рядом с машиной не было. Так что, возможно, время было либо запрограммировано - с необходимыми промежутками для осуществления каждой части Плана.

Либо ориентировались на промежутки времени, нужные, чтобы мелкий Шоичи выстрелил из базуки - и на этой основе создали План, учитывающий, кто где переместится. Именно в момент обмена машина времени перехватывала взрослую версию.

В аниме при перемещении Рехея Шоичи говорит, что-то вроде: щас последний явится. Кнопочку не жмет. Так что тут - программа.
В манге же сначала начинается телепортация базы, Шоичи тут же активирует машину времени, перенося Рехея, чтобы противодействовать телепортации. То есть что-то он на таймер установил, а что-то самому пришлось делать.

URL комментария

@темы: reborn!, reborn! - TYL!арка

---

Обсуждение на АР: "Алауди был внешним советником. А разве Хранитель может быть советником Вонголы?"

ТС, внешний советник становится значимой фигурой только в крайних случаях, когда что-то серьезно угрожает семье. Предположительно, такое правило ввел Алауди, как основатель организации. И как Хранитель Облака он должен защищать семью, но при этом идти своим путем, поэтому, с моей точки зрения, все очень даже логично.
Анон просит прощения за столь туманную формулировку и невнятно выраженную мысль.

URL комментария

@темы: reborn!, reborn! - Алауди, reborn! - первое поколение